2020年12月17日，在羅戈網(wǎng)主辦的“第三屆中國物流科技創(chuàng)新企業(yè)年會暨物流資本峰會”上，羅戈研究院長潘永剛、中金研究部物流行業(yè)首席分析師楊鑫、鐘鼎執(zhí)行董事何川、卡力互聯(lián)營銷中心副總裁韓雪峰、知輪科技副總裁范達(dá)偉，圍繞“物流科技的機遇和成長”這一話題，展開了熱烈的討論。

本文根據(jù)此次演講現(xiàn)場速記整理。

• 羅戈研究院長潘永剛：

今天聽了很多不同的科技創(chuàng)新企業(yè)的見解，也看到了很多不同的科技創(chuàng)新發(fā)展。先請幾位嘉賓分別就這兩年看到的物流領(lǐng)域的科技創(chuàng)新，無論是物流的科技還是科技型的物流都可以給大家做一個分享。

• 中金研究部物流行業(yè)首席分析師楊鑫：

說實話，我一直在思考這個問題，想提兩點回答：

第一，在過去五年，快遞里面的自動化分揀技術(shù)應(yīng)該說是顛覆了這個行業(yè)。可以說在我看來，中通和韻達(dá)的領(lǐng)先，過去五年有很大程度上是因為他們的自動化分揀比其他的競爭對手提前了，但是現(xiàn)在也有一些競爭對手也在趕上來，技術(shù)發(fā)展的也非常快，我們的單票成本下降的幅度都非常快，每年都可以看得到報表，這是我印象非常深刻的。

第二，其實我在思考一個問題：過去的十年大家都說是消費互聯(lián)網(wǎng)的十年，未來是產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的十年。

其實產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)會顛覆我們的生產(chǎn)，要知道現(xiàn)在的中國在生產(chǎn)領(lǐng)域的工業(yè)自動化程度，其實在3.0階段，很多工業(yè)自動化的程度還只是在30%左右。如果未來中國真的在5G上領(lǐng)先了，并且在AI、云計算上的應(yīng)用不差，那么整個中國的生產(chǎn)流程會被重塑的。

物流是做什么的？物流是跟生產(chǎn)消費相關(guān)，現(xiàn)在我們談的很多都是跟消費相關(guān)，過去若干年不管是快遞還是電商都是跟消費相關(guān)，但是在生產(chǎn)領(lǐng)域，物流行業(yè)可以做的事情非常非常多。

今天有很多供應(yīng)鏈的專家，那么未來會不會在物流的供應(yīng)鏈上出現(xiàn)類似阿里這樣的平臺公司呢？

這個可能我們也是要思考，能夠把各個環(huán)節(jié)串起來，能夠綜合ABCDE各個客戶能夠互相把他們的供應(yīng)鏈聯(lián)系起來，那這樣的企業(yè)未來可能是資本市場或者是我們也在尋找的，這就是在AI、5G技術(shù)發(fā)展下帶來的一個機會。

• 羅戈研究院長潘永剛：

快遞確實給大家留下了深刻的印象，后面提的這一點也是讓大家在展望未來，在整個產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的時代，有更多想象的空間。請問何川總，您投了這么多的公司，應(yīng)該有很多看了就感覺很激動的案例。

• 鐘鼎執(zhí)行董事何川：

剛才楊總也說了自動化分揀設(shè)備，因為我們業(yè)投了兩家。我記得好像在五年前，去一個快遞公司的分撥中心看流水線，在沒有自動化分揀設(shè)備的時候，人很多，聲音很嘈雜。記得當(dāng)時我旁邊有一個小哥，他的工作就是站在流水線旁，拿筆進行記錄，比如去遼寧的寫9，去安徽寫8。我覺得這種工作一定會被替代，這些人可以去送外賣。

確實，現(xiàn)在人也越來越難招，很多人也送外賣了，這些工作也確實很無聊。通過自動化分揀設(shè)備，真正做到使一個公司減少幾百人。

另一個場景是“科技+平臺”。因為我們投過貨拉拉和滿邦，貨拉拉我做了很詳細(xì)的凈調(diào)，有近一個月的時間我沒有座滴滴，而是叫貨拉拉。其實還挺好的，特別是下雨的時候，大家叫不到滴滴可以試一下貨拉拉。那一個月我打了50次左右的貨拉拉，別人說你的貨呢，我說我的貨就是我。我跟司機聊，這個真的可以給司機帶來更多的收入，比如說他原來一個月賺5000塊錢，他用了貨拉拉以后可能一個月賺8000或者更多。

• 卡力互聯(lián)營銷中心副總裁韓雪峰：

我有一個不同的觀點。我一直認(rèn)為中國快遞快運的自動分揀并不是所謂的創(chuàng)新。而是一個階段的技術(shù)產(chǎn)物、創(chuàng)新是指曾未有過，但是自動分揀設(shè)備早在2007年，在歐洲參觀的快遞分揀已經(jīng)是完全的自動化了，無非就是歐洲的包裹量與今天的國內(nèi)快遞包裹量不是一個等級的。所以我覺得它是一個技術(shù)的延伸，而不是自我的創(chuàng)新，只是更加符合自身業(yè)務(wù)發(fā)展需要的延伸。

今天整個物流科技的創(chuàng)新，給我的第一印象就是我們最早應(yīng)用的物流商用車的場景。我覺得今天中國商用車的場景和以前不同，我們講的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，在現(xiàn)在的中國商用車的生產(chǎn)基地基本在實現(xiàn)。柔性的定制化生產(chǎn)，按需生產(chǎn)，一條流水線不同的車型等，其次我覺得更大的變化來源于倉儲的設(shè)備與設(shè)施，當(dāng)設(shè)備的創(chuàng)新不斷提升操作效率的同時，物流協(xié)同的作用就顯現(xiàn)出來了，商用車今天的高速發(fā)展，已經(jīng)起到了決定性的更迭作用。

第二，給我最大的改觀是移動技術(shù)的應(yīng)用。我從事物流21年，在2013年滿幫前身的貨車幫在西南只是一個物流QQ，那時候我真的沒覺得它有什么優(yōu)勢與當(dāng)時在西南的小黑板比我更加覺得司機愿意看小黑板，更加的簡單直接，記得我曾經(jīng)在園區(qū)里面，物流QQ的人跟說老韓，你把你們?nèi)A宇（曾經(jīng)的東家）的貨信息放到我們上面唄？我說有這么多黃牛和信息部，你有什么優(yōu)勢呀？但是今天你反過來看，因為移動技術(shù)的升級，互聯(lián)網(wǎng)的無邊界，貨車幫也演變成了滿幫，現(xiàn)在是我追他，他說雪峰哥，看你面子啊，免費注冊一個。

技術(shù)創(chuàng)新源于應(yīng)用場景，因為有了需求，有技術(shù)，才有了今天的市場產(chǎn)品，不太愿意看到行業(yè)自以為是的閉門造車出來的產(chǎn)品而去刻意的想出一個場景。

第三，L3等級的自動駕駛未來可能會改變運輸市場格局，優(yōu)化師傅們的作息時間、改善駕駛條件。L3目前已經(jīng)出現(xiàn)不少試駕場景，現(xiàn)場也曾經(jīng)去參觀過，個人覺得還是蠻好的，尤其是在商用車版塊，因為乘用車技術(shù)現(xiàn)在已經(jīng)很成熟了，但是商用車這個對我們物流會有一個改觀，尤其是輔助駕駛，安全駕駛，行業(yè)內(nèi)優(yōu)秀的企業(yè)也比較多，比如瀛徹科技、宏景、圖森等。

• 羅戈研究院長潘永剛：

未來會有多久？

• 卡力互聯(lián)營銷中心副總裁韓雪峰：

對于L3等級現(xiàn)在我不覺得是未來了。因為在港區(qū)的運營場景里，已經(jīng)在廣泛應(yīng)用了，需要的是把運作的場景能夠延伸出來，在港區(qū)外和高速路上的L3目前還僅限于試駕，比如上海東海大橋允許圖森的車輛試運行，比如在今年長沙的瀛徹活動，無人智能化的商用車場景在諸多的物流人眼前展示，有理由相信不久完全可以實現(xiàn)。

• 知輪科技副總裁范達(dá)偉：

從物流保障的角度來看，對于未來的物流科技、物流生態(tài)，我們可以做什么事情？

從服務(wù)平臺角度，我們希望通過全國性的救援平臺提升整個物流的時效、效率。現(xiàn)在，一張全國的網(wǎng)絡(luò)已經(jīng)基本建成了，如果未來車輛在路程當(dāng)中發(fā)生了故障，特別是輪胎的故障，可以通過我們滴滴版的救援，以最快的時效來解決這個問題。

從安全角度，本身車輛的故障可能30%是跟輪胎相關(guān)的。那么，如何在事故發(fā)生之前就能夠獲取它的信息，并作為提示來降低輪胎的事故，或是降低車輛的事故呢？這對物流來講也是非常有價值的。在輪胎數(shù)字化這塊，應(yīng)該說我們在這個領(lǐng)域并不是很創(chuàng)新的東西，就是胎溫胎壓前測。我們通過這個來獲取車輛的重量、載荷。這塊我覺得也是有一個很大的幫助提升。

• 羅戈研究院長潘永剛：

現(xiàn)在很多人都在談智慧、科技、數(shù)字化，談起來當(dāng)然有很多點，確實也是非常領(lǐng)先的。但是很多人往往會追問什么才是智慧物流，才算是智能，才算是科技化。所以科技和物流的結(jié)合帶來的價值是巨大的。

但是如果談到基于科技的物流的服務(wù)，你認(rèn)為它可以帶來哪些價值？這些價值能不能讓大家感受得到？所以在價值呈現(xiàn)方面，大家能不能用最簡單的、貼近生活、貼近物流場景的視角，把科技物流的價值跟大家做一個相應(yīng)的闡述。

• 知輪科技副總裁范達(dá)偉：

我們設(shè)想一個場景，比如說十年之后，一汽解放造的可能是L4的車了，它已經(jīng)撞上了我們的智慧系統(tǒng)和智慧輪胎，它的司機可能需要的是輔助性的類型。當(dāng)車輛運行當(dāng)中出現(xiàn)了輪胎的氣壓或溫度過高，它自動會報警，同時推送給我們的服務(wù)平臺，就近的服務(wù)維修車輛會主動做服務(wù)。然后通過未來的無人駕駛、物聯(lián)網(wǎng)全部串聯(lián)在一起，形成一個更加自動化的生態(tài)。

• 羅戈研究院長潘永剛：

您還是在描繪未來我們感覺的一個場景。但是從科技型的物流服務(wù)來看，然后它有哪些價值？

• 卡力互聯(lián)營銷中心副總裁韓雪峰：

物流的角度來看，最直觀的物流科技創(chuàng)新就是物流節(jié)點信息化，比如打開支付寶就可以看到所收到的快遞信息，這是物流信息節(jié)點化最直接的體現(xiàn)，也是快遞電子面單科技后的典型服務(wù)案例。

從業(yè)的角度來看，前面講到的L3等級一旦實現(xiàn)能夠給整體的運力市場帶來的改變肯定是一場革命似的，但絕對不是消滅似的，有幾個核心的要素是可以解決的：第一，安全輔助問題，通過相對應(yīng)的識別技術(shù)與輔助，安全事故率肯定能降低；第二，師傅們的作息時間與疲勞度肯定是可以降低，而且在一定程度上實現(xiàn)了車的移動辦公的能力；第三，行業(yè)將發(fā)生一場變革，作業(yè)的效率與運營的成本短時間內(nèi)出現(xiàn)上揚后會大幅降低。

另外一個場景就是豐巢。個人覺得豐巢解決了末端配送的難點，方便了末端服務(wù)，減少了人員的浪費，但是豐巢的另外的一個能力還未顯現(xiàn)就是整合，但是豐巢便利的同時也降低了服務(wù)的溫度。

• 羅戈研究院長潘永剛：

你覺得現(xiàn)在的物流哪些算真的科技物流，而不是傳統(tǒng)物流，有區(qū)分嗎？

• 卡力互聯(lián)營銷中心副總裁韓雪峰：

首先不論科技物流還是傳統(tǒng)物流，如何定義與關(guān)聯(lián)的物流聯(lián)系，科技物流的定義是基于什么樣的前提，傳統(tǒng)物流不能說沒有科技成分。個人覺得兩者之間的差異在于效率與成本，一個科技物流企業(yè)的屬性應(yīng)該是更高效，通過高效降低成本，反哺前端、要不怎么是科技物流。今天更多的科技物流的核心場景在于倉儲管理、供應(yīng)鏈管理、信息與溯源管理、大數(shù)據(jù)路徑優(yōu)化與智能調(diào)度管理，那并不意味著傳統(tǒng)物流坐以待斃。

今天的物流場景個人覺得在一個時期內(nèi)依舊是“半自動化+人”的混合載體。還沒有真正的達(dá)到一個物流科技核心企業(yè)，如果強定義物流科技，那只能定義在某些場景。什么是物流科技？我們今天講，上午有一個嘉賓說雙十一的預(yù)測，其實那個預(yù)測只是根據(jù)以往大數(shù)據(jù)海量沉淀以后，根據(jù)人的購買行為分析出來的一些習(xí)慣，它是一個科技嗎。科技是什么？

所以，所謂的物流科技的創(chuàng)新，就是讓上游可以感受到你的效率在提升，讓下游感受到你的成本再降低。我講話可能容易得罪人，我也在仔細(xì)的思考，尤其是今天何總拿出福佑的時候，其實今天所有人講的PPT我都沒有拍，只有何總講的時候我拍了三頁，里面有AI算法、有路徑優(yōu)化，有科技投入7000萬，這真是干貨。這些都是我最感興趣的，因為要知道這些算法與優(yōu)化最終解決的是車的效率匹配問題，車的安全問題，司機的管理問題。

包括川哥講他用貨拉拉，因為我也用過，下雨天有一個小貨車?yán)遥惺裁床缓茫踩禂?shù)也好，貨車你怕什么。所以在這個上面，我還是感觸比較深的，如果沒有互聯(lián)網(wǎng)+移動技術(shù)+算法+優(yōu)化整合+匹配，相信貨拉拉的車也不會找到我，哈。這幾年我們講這個黑科技運用是很多，比如說我們無人機配送，無人倉儲等等，行業(yè)確實發(fā)生了本質(zhì)的變化。

今天講自動化、智能化，科技化，我感觸最深的還是倉儲。因為倉儲是真的科技化了，曾經(jīng)的東家國藥物流的分揀中心是今天亞洲最先進的醫(yī)藥物流的自動化分揀，參觀京東物流亞洲一號，感觸也非常的深，參觀圓通的分揀中心，真正感受了技術(shù)帶來的效率與人工的優(yōu)化和改善作業(yè)環(huán)境。所以覺得倉儲目前為止真的可以說是科技感十足，但是在物流靠人工搬的環(huán)節(jié)上還沒有看到更多的科技持久投入。創(chuàng)新不是盲目的創(chuàng)新，而是根據(jù)需求創(chuàng)新，場景創(chuàng)新。感謝沙龍，感謝水哥，有不對的地方多批評指正。

• 羅戈研究院長潘永剛：

說實在話我們確實要思考的是如何利用它去創(chuàng)造價值，這個價值怎么來呈現(xiàn)？

• 鐘鼎執(zhí)行董事何川：

到底一個公司是不是科技型公司。我主要是從三個角度來看：

第一，可能是一些量化的指標(biāo)。是說它究竟有沒有創(chuàng)造整體價值。因為現(xiàn)在所謂的很多科技公司，一開始拿到錢了，所以它在補貼、在做，也有一些單量，這時候你看它增長肯定是不錯的，如果只看增長是好的，但是冷靜下來再思考一下這個東西到底有沒有創(chuàng)造社會上的價值，只要它在社會上創(chuàng)造價值了，不管你現(xiàn)在的錢是賺到了還是送出去了，那最后是能夠收回來的。

第二，是看它同比的毛利。因為費用端的話，前期研發(fā)很多，可能是虧錢的，但是在財務(wù)報表里面研發(fā)是屬于費用，其實如果說從商業(yè)本質(zhì)上來看的話，有一些研發(fā)部應(yīng)該費用化，它應(yīng)該作為一個投資。那可能更好的一個指標(biāo)是看毛利率，所以兩個公司都是做整車運輸?shù)模械恼f我的AI特別好，我虧錢。但你要看它的毛利率是不是比別人高，是不是通過AI降低了一些浪費，提高了效率，看毛利率更好一些。

第三，對于一些設(shè)備型公司，其實就是看投資回收期。你看這些黑科技，很長時間才能收回成本，這些東西我是不太看好。所以就看很樸素的指標(biāo)，就看回收期。

• 羅戈研究院長潘永剛：

給了三個非常明確的指標(biāo)，大家可以借用這三個指標(biāo)衡量你覺得黑科技到底是什么成色。

• 中金研究部物流行業(yè)首席分析師楊鑫：

我想講三點：

第一，真正的科技。其實數(shù)字化不等于IT化，就是一個企業(yè)數(shù)字化不等于你搞個系統(tǒng)就是數(shù)字化了。正常來講，我覺得從我們看了這么多的上市公司，各個行業(yè)真的要做到數(shù)字化，其實應(yīng)該是技術(shù)人員推動，不是業(yè)務(wù)人員推動，技術(shù)人員才知道前景是什么，但是技術(shù)人員必須懂業(yè)務(wù)才可以更好的推動數(shù)字化。

物流是一個物體的移動，那么，其實未來一定會有很多能夠改變物流行業(yè)的東西。比如說現(xiàn)在AI，大家叫弱智AI，只是大數(shù)據(jù)分析，不是真的AI。真的所謂的AI能夠出來的時候，其實在算法上是有很大的進步的，那個時候物流行業(yè)誰能抓住這個機會，可能還是會搶住一波紅利的。

還有人類的算法其實是經(jīng)過很多階段。比如說IBM大型機的計算是集中式計算。后來到了PC機的分布式計算。后來到了智能手機，然后又到了云計算，又是集中式。如果下一步是區(qū)塊鏈呢？可能又是分布式了。人類的算法是經(jīng)過幾輪的變化，一定是要抓住未來的趨勢，提前布局，這樣的物流科技公司才是能夠成為未來十年的新興的。

第二，我們看了很多物的東西，其實我們也要想人的一些東西。就是如果假設(shè)真的將來實現(xiàn)了自動駕駛，如果按照韓總講的自動駕駛，因為中國是人車路的自動駕駛，跟國外是不一樣的路徑。我們也許實現(xiàn)的不一定比國外慢，如果到那個時候車?yán)锏倪@些司機，車就不再是車了，智能駕駛以后，這個車就變成了行動的辦公室了，那么這個車是不是有很多科技賦能的東西呢？這是一個比較發(fā)散的跟物流科技相關(guān)的思考。

第三，其實大家都覺得說過去20年，人類的科技進步非常快。但是你看巴菲特投的股票，它很少投科技類，它專門投消費類。你說科技進步最后受益的都是消費股，為什么？因為人的需求迭代很慢，消費需求迭代很慢，所以他很容易形成壁壘，消費才是長期向上的，科技總是會被迭代。

過去若干年，其實美國谷歌他們都享受過紅利，但是你看有一些消費類的股票可以幾十年都很好，就是因為人的需求，人作為這個進化了幾百年，其實需求就是那些，迭代很慢。所以我希望物流科技的進步帶給大家的進步，希望大家都能成為第一個推動者，才能賺取前面的一些紅利。

• 羅戈研究院長潘永剛：

非常棒！又把我們拉到一個更加深遠(yuǎn)的一個視角來看這個問題。我們要看的更遠(yuǎn)，看的更深，看的更加本質(zhì)，做科技的第一個推動者、發(fā)現(xiàn)者、創(chuàng)造者，你可能才能夠獲取到這個價值最大的那個部分。

感謝大家的分享！